66次剧本修改，20多个特效外包团队，1400多个特效镜头，1600多位动画制作人员成就了电影《哪吒之魔童降世》。根据猫眼最新的内地票房预测为47.6亿元，成为中国影史动画电影票房冠军，并以“黑马”之势继续狂奔，使“国漫迷”为之欢呼。如果说《哪吒》是个奇迹，那么电影背后的导演饺子，则是用了近20年的时间来预谋这场奇迹。

饺子，毕业于四川大学华西药学院，大三时通过同学介绍开始自学三维动画软件。2002年，临近大学毕业的饺子“弃医从文”，2005年，饺子决定辞职回家自主创作一部动画片。2008年，一部署名为“饺克力”的16分钟反战动画短片《打，打个大西瓜》发布，先后获得三十余个奖项。2009年，饺子和制片人刘文章共同创立了可可豆动画室。2015年初，光线旗下彩条屋影业CEO易巧找到饺子，希望能合作制作动画，不限思路不限题材。2019年7月《哪吒之魔童降世》问世，让站在“40岁中年”边上的饺克力改名“饺子”，最终证明了自己天赋。

大家都说《哪吒》的成功离不开他“死磕”的精神，今天，我们和这位以“死磕&严谨“著称的导演饺子来聊聊《哪吒》和国漫。

传统题材的再创作，是捷径也是挑战，尤其是那些深入人心的形象：从“大圣”再到“哪吒”,饺子是如何突破《哪吒闹海》中哪吒的固有形象？

这个动画的剧本也是我写的，很多东西在很早之前就已经出现在头脑里了，反复琢磨之下我觉得拍出来应该是不会差的。原来是觉得有包袱，我一开始非常喜欢哪吒这个传统的英雄形象，但后来我想了一想，为什么喜欢上他，是因为我看了79年的《哪吒闹海》才喜欢上他的。 为了拍这个电影，我又去把原作《封神演义》，找来看了看，才发现原作中的哪吒让我大失所望。那里面别说是正义了，简直就是这一个反派角色。因为一开始他就是太乙真人的弟子转世投胎到了李靖的三儿子身上。而李靖对这么一个儿子是非常忌惮的，他知道儿子“上面有人”，有背景所以只能供着。这个印象是很颠覆的，原来大家误以为喜欢上的哪吒形象，其实是来源于79年的改编版，以前的哪吒真的完全是一个流氓形象。然后我就反思，大家为什么对哪吒有这么美好的印象呢？ 原来都要归功于改编，是改编让人快乐。艺术作品最重要是服务于当前的观众，每一个时代的故事，其实都符合那个时代的思想观、价值观的。现在社会整个思想理念，世界观、价值观已经又更新过了，当代观众所想所感都不一样了，我们就真正为他们做一个好的电影。所以《哪吒之魔童降世》取其精华，去其糟粕，把原来的故事进行了很大幅度的改编。

《哪吒之魔童降世》的主题就是打破成见，扭转命运。哪吒的形象设计了100多稿。哪吒的故事和形象都是为这个主题服务的，打破成见，扭转命运。他生为而魔因此在生长的人族当中注定就是被孤立的，这部电影的主题就是要打破成见扭转命运。而且我们开篇就提了一个大问题出来，哪吒投错胎了是一个魔头形象。如果我做成非常阳光开朗好少年的形象，就完全和魔头不沾边儿了，周围群众对他的偏见也显得很假。同时我们也希望在现实当中能够起到这样的反思，大家进了电影院之后看了这个故事，喜欢上这个角色，也能让观众对这个形象的成见有扭转。

现在都是看脸的时代，到处都是些网红脸，其实画这种东西我们的设计师是一画一个准儿，用他们的话说就是闭着眼睛都画的出来，可以让观众看第一眼就会觉得乖啊可爱呀太漂亮了。这些非常容易达到。但做设计的人都是想突破自我，想做不一样的东西，而且也希望大家以后并不是只看脸，还是要看很多内在。

如何看待目前市场上大家都在对传统艺术形象进行再创作？

肯定要把握好风险，如果要直接造一个新的IP，风险实在太大了。迪士尼，做的第一部动画长片也是《白雪公主》。皮克斯虽然第一部是原创作品，但也是全球观众都认可的迪士尼出品。天纵奇才都选择了这条路，我们又怎么有这样的自信，随意造一个新的IP出来观众就会接受？如果之后我们有了一定的观众认知度，就可以放开手脚尝试更多可能性的。

《哪吒》能够和观众见面，从某种程度上来说，还要归功于4年前的《大圣归来》。大圣归来给了大家当头一棒，终于发现只要你认真的全心投入，做出一个好东西，中国观众是非常支持国产动画的。看到一个这么正面的案例后，终于才清醒过来应该要做一个好的作品，算是给了一些信号。

除了主角哪吒和敖丙之外，会说“川普”的太乙真人还有其他的角色都形象生动，充斥着大众娱乐化的笑点，因为个人情怀还是为了迎合大众？

在影片中加入“川普”，并不是单纯为了喜剧效果，而是制作团队反复研究原著后得出的结果。太乙真人的道场在乾元山金光洞，坐落于现今四川绵阳、江油附近，便大胆使用了四川方言。

饺子认为这个时代的年轻动画工作者们面临的问题或挑战是什么？

其实现在很多公司都在生死边缘上挣扎，我希望《哪吒》能够作为正向案例给整个国漫行业带来一些鼓励，希望社会各界能够给予动画公司多一些耐心和宽容，让他们能够坚持到好作品出来的那一天，这一行才能养活更多的人，这样的话一定会有更多有志青年、有才之士加入国漫行业。

很多平台上大众都认为《哪吒》被评为目前最好的“国漫”，在这样相对利好的趋势下，国漫是否真的崛起了？

真正的春天来到，我希望是能够恒定的出更多好作品，如果大家都不提国漫崛起了，成为一个常态了，大家当他是一个正常的商品，我觉得那个时候就是中国动漫真正崛起了，因为他已经真正能够成为大家生活的一个必需品了。

DISNEY、万籁鸣、手冢治虫、宫崎骏、押井守、大友克洋、PIXAR、鸟山明、李安、黑泽明、金庸、小岛秀夫、成龙、李连杰、周星驰、易中天、于丹、胡一虎、Barack Obama、Condoleezza Rice、Al Core、Billgates、Warren Buffett、李嘉诚、马云、王石、史玉柱。

为什么叫饺子？

先起了“饺克力”这个艺名，觉得中西合璧，又好吃又能补充能量。后来觉得比较拗口，就改成了自己爱吃又是中国独有的“饺子”。